mso-bidi-font-size:
12.0pt'>
Госстандарт пересматривает стандарты или дает какие-то рекомендации?

Элькин Г.И.:

Нет.
Он выделяет на самом деле, подчеркну, те обязательные требования, которые
соответствуют основным целям закона и в своих внутренних документах их
определяет. Мы считаем, что где-то порядка по шести-восьми тысячам стандартов
это необходимо сделать. Но, тем не менее, это не законодательный акт, это
внутренняя работа Госстандарта. Мы обсуждаем, каким образом ликвидировать вот
ту правовую неясность, которая существует, и каким образом будут зафиксированы
эти показатели? Но уже сейчас некоторые механизмы становятся понятными.
Например, каким образом разрешать споры между Госстандартом и потребителем в
период выделения этих показателей? Для разного рода таких вещей создается
Правительственная комиссия в области технического регулирования, которая будет
первой инстанцией для определения позиции государства, если возникают некоторые
разногласия с федеральным органом. Тогда эти разногласия выносятся на Правительственную
комиссию. Второе, возможно вынесение этого перечня стандартов, в которых
выделены обязательные показатели, на утверждение Правительства. То есть вот эти
формы сейчас рассматриваются. Работа по выделению и по заполнению этого
правового вакуума сейчас срочно ведется. Порядка тысячи показателей, я еще раз
подчеркиваю, уже разделены. Это, наверное, не меньше года для Госстандарта. Но,
тем не менее, мы понимаем проблему, которая существует, и пытаемся еще сейчас
решить.

Ведущая:

С
учетом того, что законом за федеральным органом исполнительной власти оставлено
право принимать в сфере технического регулирования акты только
рекомендательного характера, какие-то рекомендации в этот переходный период
будут от Госстандарта?

Элькин Г.И.:

Безусловно,
они есть уже по тысяче.

Ведущая:
Вы их публикуете?

Элькин Г.И.:

Да,
есть уже материал на этот счет. Самое главное, что все это, кроме всего
прочего, распространяется через наш Центр стандартизации и метрологии. Мы
стараемся их активно вовлекать в эту деятельность. Это большая сеть у нас в
стране, больше ста территориальных организаций.

Ведущая:

Сейчас
мы немножко отойдем от того, о чем мы сейчас говорили и поговорим о том, что
именно для конечных потребителей дает этот закон? Выиграют ли от закона
потребители? Не ухудшится ли их положение в связи с тем, что государство сняло
с себя часть обязательств по регулированию качества товара?

Элькин Г.И.:

Надо
сразу ответить, что в части основных требований государство не снимает с себя
ответственности. Повторю еще раз: это касается здоровья, экологии, имущества,
безопасности. Как работают механизмы в области остальных требований? Ну,
во-первых, остается обязательная сертификация. Несмотря на то, что список
продукции, подлежащей обязательной сертификации уменьшается, тем не менее,
обязательная сертификация остается, и никуда она не пропадает. На наш взгляд,
реформа предполагает повышение ответственности производителя. Поскольку
производитель декларирует определенные показатели своей продукции, потребитель
может предъявить претензии. И в результате получить за нанесенный ущерб
соответствующую компенсацию. Таким образом, ответственность производителя
должна повышаться. Но, безусловно, и я в начале остановился уже на этом, нельзя
рассматривать реформирование в области технического регулирования совершенно
отдельно от реформирования в области судебной системы. К сожалению,
реформирование судебной системы очень трудоемкий процесс и идет медленно, но
страна не может жить с такой судебной системой, когда нет доступного арбитра в
разрешении споров. Вы знаете, что в развитых странах судебная система является
основой вообще развития всего. Мы рассчитываем на то, что судебная система
будет двигаться в ногу с реформированием в других областях, в том числе и с
техническим законодательством. В случае, если это будет так, безусловно,
ответственность производителя будет повышаться, и права потребителя будут
расширяться. Таким образом, я думаю, что мы сможем идти вперед. Остается
надеяться, что это будет именно так.

Ведущая: Так кто же больше выиграет от принятия нового закона: потребители или
производители? С учетом того, о чем мы в начале говорили, - о снижении
административной нагрузки на производителей.

Элькин Г.И.: На мой взгляд, должен выиграть рынок. А если выиграет рынок, в хорошем
смысле, то должен выиграть и потребитель, и производитель. По крайней мере, те
идеи, которые закладывались в закон, те механизмы с нашей точки зрения
рассчитаны именно на то, что выиграет и потребитель, и производитель. Нельзя
этого разделять.

Ведущая: Должны ли технические регламенты приниматься федеральными законами и
сможет ли Государственная Дума проделать такую работу? В законе уже прописано,
что технические регламенты должны приниматься федеральным законом или
постановлением Правительства, в исключительных случаях Указом Президента. Закон
уже вступил в силу, однако споры продолжаются. Высказываются различные точки
зрения, что Государственная Дума не сможет и не уложится в отведенный
переходный период.

Элькин Г.И.:

На
самом деле, это мировая практика. Во многих странах так происходит.
Предусматривается 7-летний переходный период. В момент введения технического
законодательства нагрузка в основном большая. Но тем не менее в Государственной
Думе есть комиссия по техническому регулированию. У нас есть обеспокоенность,
потому что в плане работы Государственной Думы на осенний период пока не
существует раздела по рассмотрению и принятию технических регламентов, но тем
не менее мы обсуждаем это с комиссией Государственной Думы. Не далее как вчера
проводили совещание, на котором рассматривали этот вопрос, и думаем приступать
к обсуждению с Государственной Думой порядка принятия технических регламентов в
осенний период.

Ведущая:

Будет
ли, на Ваш взгляд, декларирование работать в нашей стране во благо? Видимо,
смысл вопроса в том, готово ли к этому наше общество, наш рынок?

Элькин Г.И.:

Давайте
возьмем, например, административные методы. Разве наш производитель не научился
обходить их? Разве можно изловить в нашей стране всех, кто подделывает
обязательные сертификаты? Существуют разные схемы подтверждения соответствия,
когда представляется один образец, а продается другой. Разве возможно
определить всю цепочку, по которой движется товар, когда существует много
подставных организаций, и товар в результате каких-то документов
сопроводительных оказывается на рынке? Такие вещи в той или иной степени
существуют и в развитых странах. Но если мы зададимся целью административно все
это изловить и все это наладить, то никакого бюджета не хватит даже самой
развитой страны. Мы должны будем построить такую цепочку контролирующих
органов, что просто, наверное, налоги у нас должны будут возрасти таким
образом, что никто их платить не будет уже совсем. Поэтому такой путь нам
кажется тупиковым. Значит, нужно использовать какие-то другие механизмы. В
развитых странах, где контрафактной продукции на рынке гораздо меньше,
существуют свои механизмы. Так вот, декларирование вместе с возможностями
разрешать споры, безусловно, должно двигать нас вперед. Поэтому мы считаем, что
декларирование - форма, которая будет работать во благо. Может быть, не с
самого первого момента, но возможность спросить, возможность разрешить спор,
безусловно, должна быть.

Ведущая: Какими нормативными документами определены сегодня полномочия
государственных инспекторов по надзору за государственными стандартами при
осуществлении государственного контроля и надзора, в том числе и по выдаче
предписаний? Ранее они определялись законом о стандартизации, который утратил
силу, а в главе 6 закона "О техническом регулировании" прописаны лишь
полномочия инспекторов по контролю за соблюдением требований технических
регламентов?

Элькин Г.И.

Законом
одновременно определено, что определяется в стандартах на переходный период
обязательными показателями. Поэтому обязательные требования в стандартах, как
мы уже говорили, соблюдаются и надзор за ними пока сохраняется. Сейчас
разработан проект постановления, который до конца этого месяца должен быть вынесен
в Правительство. Это постановление о работе контроля и надзора в переходный
период. Этот документ будет являться основным в области контроля и надзора на
7-летний переходный период с учетом того реформирования, которое должно
произойти. Наверно, я ответил на этот вопрос. А контроль за обязательными
требованиями, в принципе, остается.

Ведущая : Более конкретный вопрос. После вступления в силу закона "О
техническом регулировании" возможно ли для каких-либо услуг сохранение в
силе или введение обязательного подтверждения соответствия? Так, на данный
момент не отменена обязательная сертификация в сфере продажи и бронирования
грузовых авиаперевозок. Может ли быть установлено обязательное подтверждение
соответствия для транспортно- экспедиционных услуг?

Элькин Г.И.:

Я
вчера интересовался вопросом по поводу бронирования авиаперевозок. Насколько я
знаю, мы уже отменяем эту систему обязательной сертификации. Закон не
предполагает обязательную сертификацию для услуг. Нельзя провести все в один
момент. Я вчера поинтересовался, оказалось, что уже идет работа по отмене
обязательной сертификации. Думаю, что где-то какие-то вещи еще остаются, но в
течение какого-то короткого времени эти системы обязательной сертификации
работать уже не будут.

Ведущая: Григорий Иосифович! Позвольте Вас поблагодарить за содержательную
беседу. Надеюсь, Интернет-аудитория узнала что-то новое и полезное для себя. И
если можно, последний вопрос, не относящийся к сфере технического
урегулирования.

Вы
как специалист в области информационных технологий, человек много лет
проработавший в информационной компании, скажите, пожалуйста: опыт работы в
информационных компаниях помогает на государственной службе?

Элькин Г.И..: На мой взгляд, отрасль информационных технологий, которая развивалась
динамично в нашей стране, одна из первых отраслей, которая стала
цивилизованной, причем практически без какого-либо участия государства.
Специалисты, которые работают в области информационных техноло